美版贴吧8000小组自爆停摆!拒绝数据被谷歌OpenAI白嫖,CEO被网友骂翻:背刺第三方应用
一觉醒来,「美国贴吧」Reddit 8000多个子区中的七千多个,已经消失了。
几个月前,Reddit忽然开始对API访问收费,而且价格高到离谱,导致的结果就是,直接扼杀了第三方客户端。
Reddit的网友们直接炸了,而子区管理员们也纷纷揭竿而起,从昨天开始临时或永久关闭子区,以示抗议。
而且,随着时间的推移,抗议的浪潮非但没有平息,反而越烧越旺。
Reddit不让白嫖数据,Apollo含泪关闭
自2008年以来,Reddit API一直是以免费的方式开放给第三方。
然而今年,Reddit忽然下定决心——我们的宝贵优质数据,可不能再被白嫖了!
背后原因,竟是跟AIGC有关。
ChatGPT的火爆,让大厂们紧锣密鼓地纷纷开始训练大模型。训练用的高质量数据从哪里来?当然是从网上抓来的。
以前,Reddit的数据,都被OpenAI和谷歌免费拿来训练大语言模型。
虽然其中某些数据是以非结构化的方式收集的,但Reddit的API让这些公司可以很容易地直接查找和整理数据。
而今年,大概是看到马斯克给Twitter API搞了个收费模式,Reddit也眼馋了,有样学样地学了去,开始捂着自家的优质数据坐地起价。
推特在1月限制了所有第三方客户端和应用,规定开发者不能用推特的API创建类似推特的产品。
Reddit CEO Steve Huffman在4月的采访中就曾表示,Reddit的数据语料库「真的很有价值」,他才不想让全世界大科技公司一分钱都不用花,就轻易获取了这些巨额价值的数据。
4月,Reddit宣布向科技公司收费,无论是OpenAI等财力雄厚的公司还是小型开发商。
最近Reddit更进一步,决定开启API付费模式——换句话说,那些需要调用API的第三方应用开发者,也要交钱。
比如,Apollo的iOS客户端开发者Christian Selig得到的回复是:每5000万次调用1.2万美元。这相当于每用1,000次,就要向Reddit支付0.24美元。
按照Apollo高达70亿次的调用量来看,想要继续运行的话,Selig就需要每年上交2000万美元的巨款。
在6月9日,Christian Selig不得不含泪表示:Apollo服务将于6月30日关闭。
掀起反Reddit刺杀第三方应用运动
「Apollo关闭事件」仿佛一个导火索,直接引爆了Reddit网友们抗议的热潮。毕竟很多网友用的也是第三方APP,如果收费也会损害到自家的利益。
就算有些第三方应用能通过对用户收取不高的费用而生存下来,也相当于是把成本转嫁到了Reddit用户身上。
而对于像Reddit这种UGC(用户生产内容)社区来说,你不给内容创作者发钱也就算了,居然还敢向他们收费?
不「黑」你「黑」谁?
一周前,愤怒的网友们,直接发起了「社区变黑运动」,反对Reddit刺杀第三方应用。
他们宣布,6月12日起,部分子社区将会关闭48小时,还有一些子社区将会永远关停。
随即,一些最大、最活跃的Reddit社区,包括r/funny,r/gaming,r/gadgets和r/todayilearned等,都被设成了「私人」。换句话说就是,拒绝普通用户的访问。
r/Music,r/gaming,r/science和r/todayilearnd等子社区也都拥有超过3000万订阅者。一些像r/Music这样的子社区,干脆计划无限期抗议。
粗略统计至少有26亿用户受到了影响。
在本周,Reddit已经陷入了全面崩溃。
这是因为,与大多数其他社交媒体平台不同,Reddit严重依赖于「mods」,也就是版主,只要版主想关,那子社区是说关就关。
在发起运动的帖子中,版主们告诉网友们可以做的事:发起投诉,四处发帖在全网传播本运动的宗旨,向周围的人(以及自家的猫lol)抱怨此事给自己造成的伤害。
看到这个架势,Reddit也吓到了,它立马宣布:对于以浏览为目的的APP,可以免除收费。
但对于其他开发者而言,形势依然非常严峻。随着Apollo开发者宣布不得不在月底关闭应用,一大波开发者也表示自己撑不下去了。
现在,关闭的子区已经接近8000个,其中就包括最近异常火爆的r/ChatGPT。
暂时还「健在」的社区中,网友们也在讨论着:咱们要不要也加入变黑活动?
CEO解释:是真的没办法(坚决不改)
关于这场轰轰烈烈的关组运动,Reddit CEO Steve Huffman主持了一项问答活动,但似乎Reddit并无意对收费政策做出什么改变,反而更激起了网友们的愤怒。
虽然社区的版主可能会感到不满,但Reddit不会再义务补贴需要使用大规模数据的商业公司,因为Reddit首先需要能存活下去。
根据Huffman的说法,当平台本身难以维持生计时,保持API免费访问的成本就太高了。
此外,与第三方应用不同,Reddit没有盈利。
Huffman在给网友们的公开信中强调:Reddit需要成为能自负盈亏的业务
毫不意外,公开信发出后,Huffman被网友们喷惨了。
整件事最可怕的地方在于你的处理方式,你开出的荒谬的价钱,以及你试图把它宣扬成一件好事的举动
Huffman强调,90%的第三方应用程序仍然可以免费访问Reddit的API。因为只要应用程序每分钟只需要100个API 或10个API查询,Reddit就可以为它们提供免费的API访问,具体取决于客户端 ID。
此外,「非商业的、以浏览性为中心的应用程序和工具将继续免费访问。」
但对于其他需要更高API访问率的应用程序,他们就确实需要付费了。
因此Apollo,Reddit is Fun和Sync这类应用就,不得不在定价生效前关闭。
有人发现,在问答活动中,Huffman还对Apollo开发者Selig拍了几张照片。
Selig声称,Reddit告诉其他开发者,公司正在受到他的勒索和威胁。
谈及「勒索疑云」时,Hoffman说道:Selig对我们说一件事,对外说的又是另一件事,他还会录音并且泄漏私人电话,我真不知道怎么和他做生意。
而Selig回击道:编造一个勒索的故事,只会让我们的合作更困难,你意识不到吗?
收费的原因
自家没米了
Reddit的历史融资超过12亿美元,怎么突然间就这么着急搞钱呢?
CEO在6月7日发给员工的一封电子邮件中表示,正在裁撤约5%的员工(约90人)。
他还表示,Reddit将在年内把招聘人数从早期计划的300人减少至约100人。
因为经济环境不好,科技公司降本增效已经不是新闻了。
虽然Reddit是私营公司,没有公开的财务信息,但是裁员缩招计划表明,Reddit现在确实差钱了。
不想让AI公司白嫖数据
OpenAI在研究中透露,Reddit是其用于训练底层人工智能模型的大量资源之一。
一想到当前最火热最不差钱的AI巨头要用自己的数据,而你自己账户上的钱已经不多了,如果你是Reddit的CEO,
你会怎么做?
Reddit的CEO 霍夫曼说:「我们的网站上有很多『真实的对话』,有很多人们只会在心理治疗或是互助团体中才会说的,甚至从来不会向外人吐露的真心话。我们不会把这些高价值的东西免费提供给大公司们使用。」
但是为啥定价这么高,直接让一些第三应用的开发商都活不下去了?
据Apollo的开发人员发帖称,Reddit的新费用如此之高,主要原因是他们定价是针对那些财大气粗而且需要大量训练数据的AI公司,而且是具有惩罚性的。
但这样的定价却误伤到了那些没什么钱,同样必须依附于Reddit数据的第三方应用开发商。
但是和那些「吸血」Reddit的AI公司不同的是,这些第三方应用对于Reddit的用户和社区来说是能提供很高价值的。
从某种程度上来说,Reddit让他们活不下去,也是在伤害自己。
今年下半年准备上市,估值却下降40%
Reddit这么着急搞钱,还有一个重要原因。
有消息称,今年Reddit还将重启沉寂数年的IPO计划。
本来Reddit计划2021年就要上市,当时CFO都重新换了一个,就是为了筹备IPO。
结果遇上经济寒冬,资本市场几乎冻结至今。
Reddit自己的股东之一, Fidelity ,对于自己持有的Reddit股份的内部估值,截止今年4月份都已经下跌了40%。
现在自己的股东都不看好自己的股份,那到时候上市,公众投资者必然也不会买账。
所以Reddit要想让自己能够在未来以更高的估值上市,提高盈利能力,给予投资者信心,是他们现在最应该做的事。
那还是那句话,你是CEO你会怎么做?
网友热议
因为Reddit的用户量巨大,所以这次「黑版」运动也激起了大量的讨论。
支持API收费
有网友直指要害地提出,关键是Reddit要想办法能从大公司的剥削中收到合理的费用。
Reddit的运营是要成本的,所以他们要么就得向用户收钱,要么用户就得看广告。
还有完全站在Reddit的角度留言,认为要么用户每月出10到20美元支持公司运转,要么就得找广告商或者外部投资者,但是现在用户只想要一个不产生收入完全免费提供服务的产品。
让平台持续亏本运转不是长久之计,因为维护成本真的不低。公司要给员工开工资,因为员工要养家糊口。这样公司就得挣钱,但是如果绝大多数用户都不付钱公司怎么可能挣钱呢?
这其实没什么问题啊,完全可以理解。
太过贪婪,不支持收费
社交媒体需要鼓励甚至奖励用户发帖而不是惩罚用户,不理解为什么Reddit要让它的用户群体远离这个社区。
对于网络空间中能产生有效讨论的社区来说,背后运营的公司想要大规模盈利是会伤害平台本身的。公司为了追逐利润已经让这样的社区越来越少。
由于「黑版」之后很多用户没法访问自己的想看的内容,不如转向「去中心化」的产品,彻底免除类似的烦恼,还贴心的给了大家po上了每个常用平台的替代方案。
在科技公司工作的网友表示,公司这样做就是赤裸裸的贪婪,只要能赚钱,这些公司都舍弃公司和产品的核心价值。
Reddit之所以敢这么做还是因为缺乏有效的竞争。它是世界上最大的「论坛」。没了它用户也没有其他的选择了。
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